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[Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.

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Message par Heuliez14 Mer 30 Jan 2013, 09:50

Bonjour à tous,

Le 25 janvier dernier, la communauté urbaine de Quimper a lancé un appel d'offre pour l'acquisition de nouveaux véhicules de transport en commun […]

Spoiler:
Source : Ouest-Marchés.com
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http://reseaux-normands.forumactif.com/

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Message par Olivier Mer 30 Jan 2013, 10:48

Bonjour,
Ne rêvons pas trop, c'est sans surprise... Neutre HeuliezBus... Wink
Je sais, je ne suis qu'un rabat joie... Smile

Entre 4 et 16 bus standards Gnc à fournir d'ici fin 2016 : 16 si le projet transport voit le jour (ce qui est fort probable).
Plus 1 minibus PMR...

4 bus d'ici 2016, c'est très peu probable, le minimum serait 8 unités. Mais ils partent du principe qu'il y a au minimum un bus livrable par an (dans le cas d'acquisition d'articulés en plus, par exemple)...

Ce qui m'étonne un peu, c'est que Quimper reste sur du GNV... Question

On notera l'absence de bus articulés dans l'AO.
Remarque, il n'est pas précisé que cet AO couvrait toutes les fournitures de bus entre maintenant et 2016. Il peut y avoir entre temps un autre AO pour des articulés, on ne sait jamais...

Sinon, j'ai entendu dire qu'ils sont en train de chercher un bus d'occasion pour remplacer le 613. Mais pour le moment, les recherches sont restées infructueuses... Wink
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Message par Gaoulahouran Mer 30 Jan 2013, 17:17

L'avantage pour le constructeur c'est que ça sera le même qui fournira tous les bus, un lot assez important par rapport à ce qu'on a pu voir par le passé proche (s'il propose 16).

Mais reste à voir si HeuliezBus sera intéressé par la fabrication de bus qui ont quand même quelques spécificités hors moteur. Le prix unitaire risque malgré tout d'être élevé pour Quimper Communauté, et l'histoire ne dit pas si Iveco va continuer de produire des moteurs GNV. Oùu alors les moteurs sont déjà produits, stockés, et Quimper Com est le bon pigeon pour vider les étagères de l’entrepôt.

Imaginez si aucun constructeur propose d'offre ...

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[Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  Empty Re: [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.

Message par Olivier Mer 30 Jan 2013, 18:48

Une chose est sûre, il y en aura... Ne serait-ce que pour convaincre Quimper Commu de passer à autre chose... Laughing
Je suis très étonné par cet AO car en effet, je pensais que la série des Gnc allait s'arrêter en 2013 avec les 3 derniers exemplaires plus un remplaçant au 613...
Ce n'est pas selon moi, une bonne idée d'aller vers du 100% GNV... J'ai même des interrogations sur les capacités du centre d'exploitation à accueillir 16 bus GNV supplémentaires... Question
Mais probablement que si, car les décideurs savent ce qu'ils font et ils en savent plus que moi... Wink
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Message par neptune75 Mer 30 Jan 2013, 20:17

Bonjour,

J'ai même des interrogations sur les capacités du centre d'exploitation à accueillir 16 bus GNV supplémentaires... [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  1215253210

Tu oublies que certains de ces bus vont venir remplacer des bus qui seront réformés d'ici quelques années [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  1071211947 BIen sûr, si le plan transport est effectivement mis en place, il y aura des bus surnuméraires mais pas 16.

La fourchette entre 4 et 16 bus est certainement due au fait que, comme vous le dites, Quimper n'est pas sûr qu'un constructeur puisse fournir 16 bus GNV. Bonjour la visibilité économique [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  984495496

Ne valait-il pas mieux abandonner le GNC pour passer au moteur hybride (comme ceux vus au dernier Salon du transport public à Paris en juin dernier) ? A vrai dire, ils ont peut être choisi la continuité car, au jour d'aujourd'hui, personne ne sait quelle technologie va l'emporter. Je ne parle même pas de la pile à combustible.

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Message par neptune75 Mer 30 Jan 2013, 20:23

Pour faire des économies en ce qui concerne le bus d'occasion, je propose un Agora S diesel [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  3630314092

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Message par Floyd Mer 30 Jan 2013, 20:43

Moi je reve d'un bon vieux PR100 [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  3137150671
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Message par Olivier Mer 30 Jan 2013, 21:46

neptune75 a écrit:Bonjour,

J'ai même des interrogations sur les capacités du centre d'exploitation à accueillir 16 bus GNV supplémentaires... [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  1215253210

Tu oublies que certains de ces bus vont venir remplacer des bus qui seront réformés d'ici quelques années [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  1071211947 BIen sûr, si le plan transport est effectivement mis en place, il y aura des bus surnuméraires mais pas 16.

La fourchette entre 4 et 16 bus est certainement due au fait que, comme vous le dites, Quimper n'est pas sûr qu'un constructeur puisse fournir 16 bus GNV. Bonjour la visibilité économique [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  984495496
Attention, je ne parle pas du nombre de place sur le dépôt, je fais allusion aux installations de chargement en Gaz naturel. Ben oui, chaque bus Gnc a sa connexion, pour des questions logistiques et pratiques.
Si les 16 bus Gnc sont commandés, on arriverait à 49 ou 50 bus roulant au gaz, donc 49 ou 50 "perches". Dans cette période, seuls des bus diésels seront réformés.

Si le projet transport est activé, il y aurait à peu près 55 bus en parc (6 de plus qu'aujourd'hui), mais 3 ou 4 seront à Lestonan puisque la desserte d'Ergué Gabéric sera renforcée... Le parking du dépôt sera donc suffisant... Mais il n'y a pas que ça, il y a aussi les connexions GNV sécurisées... Wink

Pour le bus d'occasion, ils recherchent un bus à 3 portes (normes Qub), si possible déjà accessible et âgé de moins de 9 ans, de marque ... Heuliez... Wink
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Message par paybreizh Jeu 31 Jan 2013, 13:28

livo232 a écrit:Une chose est sûre, il y en aura... Ne serait-ce que pour convaincre Quimper Commu de passer à autre chose... [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  277638789
Je suis très étonné par cet AO car en effet, je pensais que la série des Gnc allait s'arrêter en 2013 avec les 3 derniers exemplaires plus un remplaçant au 613...
Ce n'est pas selon moi, une bonne idée d'aller vers du 100% GNV... J'ai même des interrogations sur les capacités du centre d'exploitation à accueillir 16 bus GNV supplémentaires... [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  1215253210
Mais probablement que si, car les décideurs savent ce qu'ils font et ils en savent plus que moi... [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  1071211947

Faux, le 503 est le "remplaçant" du 613.

Les 502 et 503 partent cette année (de source sûre), le 321 partira s'ils trouvent un remplaçant GNV GX 317.
Sinon il restera Wink

Cordialement.
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Message par Olivier Jeu 31 Jan 2013, 15:28

Oui, en gros c'est ce que j'insinue, mais exprimé d'une autre manière, plus incertaine... Wink

Si la série de 2013 dépend de l'AO présenté plus haut, les premières livraisons auront lieu vers août-septembre 2013. Donc tous les VH rouleront jusqu'à cette période.
Je sens qu'on ne va pas tarder à sabrer le champagne... Laughing

S'ils ne trouvent pas de "613 bis" en 2013, j'imagine que son remplaçant définitif sera un bus neuf de la série suivante.

La ligne Ligne 2 deviendra donc accessible grâce aux modifications des anciens Gx317... Cool

Autres choses qu'il convient de rajouter suite à cet appel d'offre.
Voilà la confirmation que les lignes BHNS du projet transport seraient bien assurées par de simples bus standards ; ici pas de Créalis Néo BHNS, Gx327 BHNS ou autre bus avec les roues cachées (comme si d'ailleurs c'était ingrat de les voir... Rolling Eyes )... Ici pas de chichis, on fait juste un peu gaffe aux rejets atmosphériques... Smile
Les lignes BHNS auront juste une signalétique différentes des autres lignes au niveau des girouettes ; pas sur les carrosseries... Smile

En lisant entre les lignes de l'AO, on se rend compte que tout va dépendre des élections de 2014...
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Message par neptune75 Jeu 31 Jan 2013, 19:32

Bonjour,

Pour le bus d'occasion, ils recherchent un bus à 3 portes (normes Qub), si possible déjà accessible et âgé de moins de 9 ans, de marque ... Heuliez... [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  1071211947

C'est marrant ce sectarisme des élus envers Irisbus[Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  1805953252

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Message par breizh29 Jeu 31 Jan 2013, 20:28

C'est vraiment parce que c'est la loi, qu'il font un appel d'offre, sinon il serait aller commander directement chez Heuliez [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  3137150671

Après je peux comprendre que pour une question de logistique c'est mieux de prendre le même modèle, mais bon autre chose ça serait pas mal aussi. Mais pas du citélis ! [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  2013935694[Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  3933776953
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Message par Invité Jeu 31 Jan 2013, 20:57

Il aurait du racheter un GX317 ou 327 ex aix a moins qu'ils cherche un GNV.

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Message par paybreizh Jeu 31 Jan 2013, 21:55

Oui, concrètement l'idée est d'équiper tout le parc (je parle au niveau standard) du GNC.
Pour les articulés je ne sais pas leur politique. Même si à mon avis, le 204 resterai jusqu'en 2016 car quand j'ai posé la question des prochaines réformes à l'exploitation, celle-ci n'a pas évoquée la réforme durant la période 2012-2015.
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Message par Olivier Jeu 31 Jan 2013, 23:01

Oh, c'est certainement un oubli... ou un secret... Laughing
Les entreprises ou les autorités organisatrices ont tout à fait le droit d'avoir des secrets... Cool

Même "la grande muette" (la Défense nationale) communique plus que les entreprises de transports sur les questions de matériels.silent

La rumeur laisse le 204 sortant en fin de saison... Après, on verra bien ; mais moi, j'aime les rumeurs... Wink





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Message par neptune75 Jeu 31 Jan 2013, 23:12

Après je peux comprendre que pour une question de logistique c'est mieux de prendre le même modèle

Oui mais Irisbus c'est exactement la même chose au niveau technique mais avec un meilleur emballage.

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Message par Olivier Ven 01 Fév 2013, 00:52

C'est sûr, mais après c'est également une histoire de goût... HeuliezBus ne me pose pas de problèmes... [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  650269930
Les Gx107 et Gx317 sont d'immenses succès commerciaux pour HeuliezBus...
(Quimper n'a pas apprécié le Gx107, contrairement à Brest et Lorient).

Je me souviens par ailleurs de la brochure commerciale qui accompagnait le guide horaire Qub 1997-1998. [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  650269930
Il y avait un article présentant le nouveau bus quimpérois moderne et innovant, le Gx317 (avec l'ancienne livrée, bien sûr)... Il y était écrit qu'il avait "Un sacré look !"... [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  364988687
Dire qu'au même moment, ils ont reçu les 3 A500... Et ils n'en ont même pas parlé... [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  277638789 [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  277638789

A ce propos et concernant l'appel d'offre : le Gx327 étant un bus commercialisé à partir de 2005 (ce qui commence déjà à dater), n'est-il pas prévu, d'ici fin 2016, chez HeuliezBus de commercialiser une évolution du Gx327 ou bien un nouveau model ? Voilà une bonne question...
On ne va tout de même pas se retrouver avec environ, de 29 à 36 Gx327 à Quimper... [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  1215253210 ça fait des tableaux trop longs... [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  277638789
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Message par francois35 Ven 01 Fév 2013, 07:52

Bonjour,

Juste pour réagir brièvement au dernier message, en 2014 la norme €6 devient obligatoire sur tous les PL, du coup il y a des modifications en cour sur les GX327. Wink
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Message par Olivier Ven 01 Fév 2013, 13:21

Bonjour,
D'accord, mais le GNV n'est pas concerné, non ?... Car le Gnv est déjà en avance sur cette norme, me trompe-je ? Question

Je posais la question puisque je trouve l'aspect extérieur du Gx327 un peu vieillot et démodé (l'intérieur est impeccable). Je me demandais s'il n'était pas temps de dessiner et concevoir une évolution de ce model (genre Gx327-2 ou Gx337 Very Happy )... Je sais, c'est étonnant venant de quelqu'un qui préfère les bus anciens... Wink
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Message par breizh29 Sam 02 Fév 2013, 12:08

Je pense que le GNV sera concerné aussi. ça serait fort étonnant qu'il modifie la version diesel et non la GNV [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  984495496

De toute façon ils auront obligatoirement une petite modification, du moins a l'avant, vu que les feux de jours sont devenue obligatoire et qu'il faudra bien mettre les diodes (s'ils vont en utiliser ) quelque part [Appel d'offre] fourniture d'un minibus PMR et d'autobus standards au GNV.  277638789
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Message par paybreizh Sam 02 Fév 2013, 16:46

Peut être une évolution comme Mercedes avec son citaro facelift, on pourrait voir chez HB un GX 327 New face ... ou comme tu l'as dit Livo un GX 327 phase 2.

Un nouveau modèle ? Pas avant trois ans ...
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Message par Invité Sam 02 Fév 2013, 17:20

Bonjour,
Il me semblait avoir lu quelque chose en rapport.
http://www.lineoz.net/forum/viewtopic.php?f=1&t=6445&p=395388&hilit=GX327#p395388

La face arrière serait adapté pour recevoir les moteurs €uro6.

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Message par neptune75 Sam 02 Fév 2013, 18:05

Bonjour,

Sinon, on peut contacter le service presse de Heuliez bus. Ils ont l'air beaucoup plus disponible que chez Irisbus.

En parlant de futur nouveau bus, quelqu'un a des nouvelles du futur bus d'Irisbus (vous savez, celui qu'on avait vu en photo il y a quelques mois sur Vivabreizh) ?

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Message par Invité Sam 02 Fév 2013, 18:13

A part le créalis qui sort de l'ordinaire,
Je ne ma rappelle pas d'un irisbus nouveau en photo sur Vivabreizh.

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Message par Olivier Sam 02 Fév 2013, 18:22

Il est vrai qu'Heuliez semble disponible pour donner des infos sur les produits commercialisés au présent.
C'est ce que je faisais avant, j'écrivais aux constructeurs et j'ai toujours reçu des réponses. Wink

Mais bien sûr, ils ne donnent pas trop d'info sur l'avenir ; ce qui peut d'ailleurs paraître compréhensible... Cool

Sinon, pour le nouveau bus d'Irisbus, ce n'était pas un Citélis évolué avec la partie arrière masquée... Question
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